[llellwyn]

Je me permet de créer un nouveau thread car la discussion de DIMI et de Jhal n'a rien à faire dans le secteur des nouvelles règles.

Mon message répond au dernier de Jhal.

Je trouve que les données exprimées par Dimi et Jhal sont toutes deux erronées.

A vous lire on ressent à plein nez l'interprétation des joueurs et non des personnages.

Vous utilisez également tout deux des exemples incomplets dont pour ce qui concerne "les humains" vous ne savez pas tout ... et je suis certain que la pareille côté elfique est tout aussi exacte.

On pourrait passer 3 ans à argumenter : si un archer humain a été tué c'était un acte de légitime défense.

Oui mais si l'archer vous a attaqué c'était une erreur, fallait pas en arriver à une telle extrémité ...

Tu sais, à force de voir les elfes : poursuivis, violés, accusés à tort d'actes commis par des humains PJ, ... on se sécurise ... on devient parano.

Patati

Patata

Quant à l'image judéo-allemande, le jeu à fait que nous nous sommes adaptés : certains mensonges, certains scenario, le back du monde ... il n'appartient à personne de "juger" ... ce serait un jugement de joueur et non de personnage.  SI un personnage veut des explications ... qu'il le demande en jeu ;-) tout les elfes de notre groupe ne sont pas facho ... loin de là.

et re Patati

et re Patata


Mais que faisons nous alors ?

D'abord ... soyons honnête ... les tensions dans la communauté sont avant tout des tensions TO.

Nous sommes deux groupes.  Ces groupes sont composés de vieux rôlistes de qualité.  Ces groupes sont efficaces (du moins parfois ;-) ).  Ces groupes sont composés de grandes gueules ... (moi le premier ex aequo avec Mortis, ou Mortis premier ex aequo avec moi).

Certains sont des "anciens joueurs de l'AMW", d'autres "d'ex PNJ ou nouveaux membres".  Presque comme ci un groupe était venu dans le bac à sable du premier ;-)

Nous avons deux races différentes et ces races sont ennemies ... ou presque ...

Tout ce qui se passera pourra toujours être interprété comme étant une bêtise de l'autre ... une erreur ... on pourra toujours dire "fautes aux adan (humains)", ou "faute aux edels (elfes)".

Une fois ce constat fait ... il nous reste à en tenir compte.

Nous allons continuer à jouer ensemble et on va s'éclater.

On va prendre parti de ces tensions pour générer du jeu et en profiter.

Nos objectifs ne seront pas toujours identiques ... nous ne saurons jamais si on peut se faire confiance ... tant mieux.



Pour les plus zen d'entre nous ... essayons également d'éviter les interprétations et autre jugement ... ce qui se fera sera toujours du jeu et jamais on ne pourra dire "ca ... il aurait pas du le faire" ... tout acte posé le sera car le personnage a ressenti le besoin de le poser ... à charge de ce personnage de s'assumer ;-)



Voila ... sinon je pense que nous devrions apprendre à nous connaître ... tant TI que TO ... et je propose un verre ... quelque part ... quand vous voulez ... s'il y a des motivés ... exprimez-vous on organisera ca ;-)

[Mortis]

moi je ne suis pas d'accord pour dire que les tensions sont avant tout des tensions TO.

Je crois que les tensions sont avant tout dues au fait qu'il y a effectivement deux ou trois (deux à ce jour) groupes au sein des aventuriers et que le background du monde fait qu'il y a des tensions entre ces groupes.

Les elfes n'ont pas fois dans les humains et vice versa.

Etant donné que vous savez faire la part des choses, vous la jouez de votre coté à votre sauce en respectant votre background de groupe et les idéologies de vos personnages...Les humains font de même, pourquoi diable faire confiance à des elfes alors qu'ils sont recherchés de partout?

Inexorablement c'est une impasse, en toute logique nous ne devrions plus faire route ensemble depuis longtemps.
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Conclusions/résolutions:

- Avec plus de joueurs l'effet de deux communautés l'une face à l'autre s'atténuerait.
- Celà fait maintenant deux GN qu' Erwan tente de rapprocher les elfes et les humains, je crois que la voie est toute tracée.
- Un humain à été tué par un elfe et vice versa mais ce coté là à été annulé. Pour la mort de l'humain je n'ai eu que sa version, et à vrai dire ben c'est arrivé, justifié ou non c'est fait, celà en sert à rien de revenir la dessus dans le futur je pense.

Enfin bref, moi j'aime bien ce climat de tension qui règne dans le jeu, maintenant je pense sincèrement que la balle est dans le camp de.....l'organisation (et oui, on crée un monde avec ces règles, les joueurs font deux communautés bien distinctes avant le premier opus, il faut gérer ensuite afin d'éviter un bain de sang tout sauf utile) et dans le fairplay de tout  un chacun et l'envie de s'amuser.

Partant pour le buvage de verre mais je pense que c'est inutile, les tensions ne règnent pas en TO dumoins je l'espère.

A très vite! Et promis, la prochaine fois je le ferai foirer ce rituel

[DIM]

Et bien allons alors boire un verre enssemble

[llellwyn]

Par tension TO, je pensais plus à une électricité latente entre grandes gueules ... rien de plus ... pas de conflit de personnes ...

Ravis de savoir que je me trompe.

Pour le buvage en bonne compagnie ... demain c'est le premier mercredi du mois ... on irait à la PN ?

[Jhal]

Je suis d'accord avec Mortis, il n'a jamais été question de divergence TO, je ne vous connais pratiquement pas en dehors du GN, je ne vois pas quel griefs je pourrais avoir contre vous.
L'idée me semble même saugrenue et ça ne m'a jamais efleuré l'esprit que ces tensions puisse être TO.

Franchement je suis flashé quoi... D'autant que j'ai passé avec vous la plupart de mon temps lors de la première taverne.

Mes raisons sont purement TI et pour ne rien caché uniquement causé par la réaction du perso de Dim à la citadelle lors d'une discution avec le maître des assassins sur place (Nekros ou Nekron si je me souviens bien), d'ailleurs si on va à la PN, je propose de vous expliquer sur place ce serait marrant de voir l'origine et les causes même si on ne le fait pas en RP...

[DIM]

Ok,

je vois un peu de quoi tu veux parler.
on est donc bien d'accord, ce que nous jouons n'est absolument pas notre vrai caractère en dehors du jeu.

Il faut qu'on trouve une date pour aller boire un verre ensemble

[llellwyn]

Demain Porte Noire ?

[DIM]

De préférence vendredi

[Jhal]

Vendredi je peux pas, on peut pas voir ça pour vendredi prochain genre le 16 Mai ?

[DIM]

OK le 16  c'est bon pour moi.
Faut voir avec les autres maintenant

[Mortis]

impossible suis à lunargent

[llellwyn]

Le 23 ?

[Jhal]

A Priori ça devrait aller pour le 23 sauf si obligation de boulot...

[Eewenell]

Salut,

Désolé de prendre les choses en cours de route.

Partant pour le verre, pas tant pour atténuer des tensions communautaires, que plus pour rencontrer de découvrir de nouvelles personnes intéressantes en dehors.

Je pense que ces tensions font partie intégrantes du jeu. Je ne sais pas vous, mais dans le groupe des elfes, nos backgrounds se sont fortement basés sur le background du monde, et donc cela se ressent dans nos personnages, car un de nos plaisirs de jeu c'est d'interpréter au mieux nos personnages. J'imagine que de votre côté c'est pareil.

Quand a l'interprétation des actes TI-TO, c'est assez difficile car tout est fortement imbriqué. Au final, on ne fait que des personnages qui nous intéressent d'une façon ou d'une autre, pour une raison ou l'autre. Mais quand on ne connait pas la personne avant, et que l'on ne découvre la personne (joueur) que par le personnage (de jeu), il est difficile de faire la part des choses.
Donc deux personnes qui ne se connaissent pas, se rencontrent en jeu et finissent par des motivations diverses par s'affronter, il me semble normal qu'il y ait un apriori sur la personne. 
Apriori, qui lui se fera marqué dans le jeu, car le personnage n'est qu'une interprétation par le joueur. Qui au final se focalisera sur les détails qui vont étayer son opinion, etc... Il est déjà difficile de se faire une opinion correcte de qq'un que l'on ne connaît pas, alors ici...
Et puis il y a la question, est-ce TI ou TO que tel (personnage/personne) a fait tel geste, question qui pour certain pourrait apparaître comme anodine, mais qui pour d'autre relever d'une grande importance.
Mais je ne vous apprends rien. 
Mon avis, c'est que lors d'un affrontement marquant dans ce cadre là, les personnes ont tout intérêt à se rencontrer et à discuter. Pourquoi? De 1 c'est instructif, de 2 ça évite ce genre d'apriori, et de 3 ça nourrit le jeu.

Ceci dit, moi je m'éclate bien, et c'est vrai que l'on ressent une forte pression ethnique en jeu, et ça fait partie de l'atmosphère ...

Pour les plus zen d'entre nous ... essayons également d'éviter les interprétations et autre jugement ... ce qui se fera sera toujours du jeu et jamais on ne pourra dire "ca ... il aurait pas du le faire" ... tout acte posé le sera car le personnage a ressenti le besoin de le poser ... à charge de ce personnage de s'assumer ;-)

J'aime bien tes deux dernières phrases ... Ce qui me fait pensé que c'est aussi une question de confiance dans le joueur, dans sa qualité d'interprétation et dans sa compréhension de la porté de ses actes.

Lio alias Eewenell

PS: 'Tain, si on m'avait dit que c'était prise de tête le GN ... me serait ptêtre bien mis au whisky/tricot comme ma grand-mère. 

[Marxia]

Prise de tête ?
Ah non, alors je viens pas !
(sorry, je suis déjà dehors)
(oh et puis non, c'est l'occasion de me présenter : je suis Florence et ça sera mon premier GN parmi vous -> super impatiente de vous rencontrer et je tâche de lire tout ce que je vois ici pour avoir un avant goût et tenter de mettre "quelqu'un derrière les pseudos". Voilà, je ne suis plus qu'un point à l'horizon).