Time - Out => Règles => Discussion démarrée par: Frater le Lun 23 Mars 2009, 13:51:27
Titre: [NOUVELLE] Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Frater le Lun 23 Mars 2009, 13:51:27
Règles de prêtrise En cours de développement
Tout prêtre a été touché par la grâce des Dieux, ce qui veut dire que ce dernier la La Foi. Cette compétence s’acquiert au prix de 3 Points de création et offre et oblige à certaines choses :
Les obligations :
Le roleplay du joueur doit être et rester en fonction du Dieu qu’il a (ou qui l’a) choisi, cela veut dire que ce dernier doit jouer sa foi et ses obligations
Toute prière se fait en roleplay de quelques minutes, en effet, contrairement à ma magie, il faut appeler à soi l’attention de son Dieu et cela prend plus de temps qu’un quatrain.
Chaque jour, le prêtre doit par un moyen ou l’autre montrer sa dévotion en son Dieu, soit par une messe, soit par une offrande soit par un geste fort.
Un prêtre ne peut renier sa Foi sous peine de la perdre réellement (et il ne récupère pas les points investis dedans
Les avantages:
Tout prêtre en accord avec sa Foi peut bénir une personne. (voir Bénédiction clericale) (comme le sort du même nom)
Tout prêtre peut utiliser un certain nombre d’utilisation quotidienne de pouvoirs en fonction de sa dévotion (une compétence lui permet de savoir de combien d’utilisation quotidiennes sont disponibles) et de son Dieu
Tout prêtre a accès à un nombre de pouvoirs différents qui dépend de son avancée dans le clergé de son Dieu.
Bénédiction Clericale
Tout personnage en accord avec sa Foi (ayant la compétence 'Foi' non bloquée) peut bénir une personne.
cette bénédiction ne lui coute aucune mana, mais demande une prière ( incantation) de 5 minutes par personne.
les effets de la bénédiction clericale sont fixés par dieu et donc les effets ne peuvent être changé par le joueur. (C'est un bonus accordé par un dieu précis)
une bénédiction clericale peut toujours: • bénédiction d'une dose d'eau, la transformant ainsi en eau bénite • annuler une (et une seule) malédiction
pour rappel (liste exhaustive des 'bonus'): • bonus de +1 PV par localisation • bonus de +1 PD à la frappe pour toutes les armes de mêlée • bonus de +1 PD au jet pour toutes les armes de jet • bonus de +1 PP à la protection dans toutes les localisations • insensible aux maladies faibles (uniquement préventif, ne guérit pas une maladie déjà présente) • annulation d'un mutisme
Si l'on désire bénir un groupe de personnes c'est possible, mais cela demande une 'messe' d'au moins 30 minutes de role-play et compte comme une seule utilisation. Le 'pretre' est compté comme bénéficiaire de la bénédicion.
Fiche générique de Culte
Dieu Actes de dévotion : Actes que le Dieu apprécie comme dons de soi ou aux autres qui va dans son sens Interdit : Le joueur choisira un des interdits qu’il se fixera lui-même dans son jeu Pouvoirs : Liste des quatre pouvoirs disponibles pour chaque Dieu
1er pouvoir
2° pouvoir
3° pouvoir
Miracle
Détail des pouvoirs
Miracle : il est le seul des pouvoirs accordé par tous les Dieux à leurs prêtres. Ce pouvoir permet de faire une demande exceptionnelle à son Dieu lors d’une messe longue et inspirée. Lors de cette messe, le prêtre rend grâce à son Dieu , lui confirme sa Foi et fait sa demande. A la fin de la messe, il se peut que le Dieu ait entendu la demande de son prêtre et, selon son bon vouloir, interprètera la demande de se dernier, comme il se doit, et accomplira un miracle, qui parfois, sera assez discret que pour ne pas être visible immédiatement. Ce pouvoir est le plus puissant de tous mais aussi le plus hasardeux.
Compétences :
Foi : 3 XP Cette compétence permet d'avoir un canal privilégié vers son dieu... Ce qui ne signifie pas qu'on est écouté... Elle donne accès a la bénédiction cléricale (2 fois par jour de base)
Dévotion : Cette compétence permet d'avoir un peu de crédit auprès de son Dieu. Elle défini le nombre maximum de Pré-requis: Foi
ex: 1XP => 2 utilisations de pouvoir par jour + 2XP => 5 utilisations de pouvoir par jour (au total) + 3XP => 10 utilisations de pouvoir par jour (au total) + 6XP => 25 utilisations de pouvoir par jour (au total) + 11XP => 75 utilisations de pouvoir par jour (au total)
Clergé : Cette compétence démontre la 'puissance' cléricale, définissant ainsi la liste accessible des pouvoirs; elle fixe egalement la taille maximum d'un groupe lors d'une bénédiction ainsi que le nombre de bénédiction supplementaire par jour. Pré-requis: Foi
ex: 2XP =>Novice
dispose d'un seul pouvoir
peut bénir jusqu'a 5 personnes lors d'une messe
5 bénédictions en plus (7 au total)
+3XP=>Acolyte
dispose de deux pouvoirs
peut bénir jusqu'a 10 personnes lors d'une messe
5 bénedictions en plus (12 au total)
+5XP=>Prêtre
dispose de tous les pouvoirs
peut bénir jusqu'a 20 personnes lors d'une messe
8 bénedictions en plus (20 au total)
+10XP=>Eveque
dispose de tous les pouvoirs
peut bénir jusqu'a 30 personnes lors d'une messe
10 bénedictions en plus (30 au total)
+20XP=>Prélat/pape
dispose de tous les pouvoirs
peut bénir jusqu'a 100 personnes lors d'une messe
20 bénedictions en plus (50 au total)
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: llellwyn le Lun 23 Mars 2009, 14:22:40
J'aime BEAUCOUP
Pensez déjà à la fiche de Bernor vous avez un client !
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: llellwyn le Lun 23 Mars 2009, 14:33:29
Je trouve par contre le prix en PX très élevé ... être prêtre avec un minimum de dévotion coute 16 PX ...
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Frater le Lun 23 Mars 2009, 14:34:56
C'est pas ca qu'on a regardé... c'est juste en partant de zero (les XP et meme le reste DOIT encore etre discuté...)
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: llellwyn le Lun 23 Mars 2009, 14:37:16
j'aime beaucoup le principe et la différentiation par rapport aux mages.
j'aime le principe des béné par messes et prières (prévoir que ce n'est pas cumulable avec celle des mages)
j'aime aussi le principe des pouvoirs différents par dieux (pitié ne donnez pas la liste des pouvoir mais ne donnez à chaque prêtre que les pouvoirs de son dieu ... cela générera de la surprise et de la richesse)
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Mortis le Lun 23 Mars 2009, 15:11:06
J'adhère!
Peut-être un peu chèro en terme de points d'exp investis...
Le nombre de pouvoirs semble assez restreints (3/4 maximum par dieu)
Une habilité sous-forme de compétence selon la croyance ? Je m'imagine mal un croyant de Ganzer ne sachant pas porter de bouclier par exemple...enfin c'est juste une idée lancée en l'air.
En tous cas, me voila on the route de la prêtrise.....enfin d'ici 4-5 lives le temps de pouvoir me la payer :p
Gloire à Raïus!!! (Comment ca, peu crédible ? :-\)
Titre: Re : Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Frater le Lun 23 Mars 2009, 15:44:46
Je trouve par contre le prix en PX très élevé ... être prêtre avec un minimum de dévotion coute 16 PX ...
oui, c'est voulu... tu ne peux pas commencer un perso a 11xp en étant prêtre tu dois faire tes classes (donc ton novicia puis etre acolyte avant d'avoir le "grade" de prêtre)
donc 16 est assez bon marché en sachant que la moyenne des joueurs dans la nouvelle campagne tourne autour des 18xp
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Liono le Lun 23 Mars 2009, 16:03:13
Ben pour le coût en XP il n'est pas encore fixé, mais je ne crois pas qu'un joueur commençant puisse déjà incarner un prêtre accompli dans lequel son dieu a mis toute sa confiance alors qu'il n'a encore rien vécu ou presque... donc on limite aussi sur la dévotion.
De plus on ne peut commencer plus haut que novice ou accolyte mais sûrement pas prêtre... Simplement parce qu'un background c'est bien mais ses voeux de prêtre, on ne les passe pas à la légère, il faut d'bord mettre la Foi du 'prêtre' à l'épreuve.
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: llellwyn le Lun 23 Mars 2009, 17:47:57
Je comprends c'est clair mais même à ce niveau je pense encore que c'est un poil cher à côté de ce que sait faire un mage avec 16 XP ou un guerrier.
Titre: Re : Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Liono le Mar 24 Mars 2009, 09:06:56
Peut-être un peu chèro en terme de points d'exp investis...
Le nombre de pouvoirs semble assez restreints (3/4 maximum par dieu)
Ce sont les pouvoirs que les prêtres auront : ils ne disposeront pas d'une batterie de sorts telle à celle des mages mais ces pouvoirs seront un peu plus puissants.
Une habilité sous-forme de compétence selon la croyance ? Je m'imagine mal un croyant de Ganzer ne sachant pas porter de bouclier par exemple...enfin c'est juste une idée lancée en l'air.
Personnellement, je ne vois pas un prêtre de Ganzer aller au combat mais plutôt préparer les guerriers de Ganzer à y aller... Les prêtres portent la parole de Ganzer, ses guerriers sont ses bras...
et si on supprimait simplement la compétence foi et que l'échelle de l'évolution de prêtrise soit 2 + 3 + 5 + 5 + 10 ?
waip, je vais dormir sur l'idée et on en cause mercredi a la PN
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Liono le Mer 01 Avril 2009, 19:31:02
Personnellement, j'aime bien la compétence de Foi parce que ça peut permettre à un joueur d'avoir le Foi sans être prêtre et de le devenir en Time In...
De plus si un jour on vient à développer un autre concept comme le paladin, il lui faudra aussi avoir la Foi
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Erwan le Jeu 02 Avril 2009, 17:04:16
Ouais c'est pas utile un foie...... C'est a cause de ce truc qu'on peut boire tous les jours :P
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: llellwyn le Dim 05 Avril 2009, 20:06:10
Je te comprends Lio, et suis finalement de ton avis
Mais je pense aussi qu'il faut prévoir qu'au terme de la campagne les joueurs puissent grimper dans la compétence ... sinon je ne vois pas l'intérêt de les montrer :p
Je n'ai pas d'autre solution ... a mon avis c'est à vous de trancher et ... ce sera super quelque soit la décision :p
Titre: Re : Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Frater le Mar 07 Avril 2009, 14:26:58
Je te comprends Lio, et suis finalement de ton avis
Mais je pense aussi qu'il faut prévoir qu'au terme de la campagne les joueurs puissent grimper dans la compétence ... sinon je ne vois pas l'intérêt de les montrer :p
Je n'ai pas d'autre solution ... a mon avis c'est à vous de trancher et ... ce sera super quelque soit la décision :p
vous avez raison tout les deux... on va mettre les progressions (en terme d'XP) sur une base d'une carrière de 5 a 7 GN (hors taverne, deux déjà de fait)
Jean-Fred, note que j'ai des idées pour plus :D
Liono, Céleste, c'est votre bébé, vous pouvez checker une progression sur cette base ?
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: DIM le Ven 17 Avril 2009, 13:56:00
Mon peti grain de sels ;D
Le coût me semble trop élevé car même s'il le prêtre peut faire 200 béné par jour, il n'en reste qu'un parent pauvre du mage. Il n'aura jamais que 2 à 3 sorts et en plus ses béné ne peuvent pas être comme le mage genre couteau suisses. Si j'ai bien compris le prêtre aura 1 seul type de béné, hors de temps à autres avoir +1 à la frappe n'est pas aussi pratique que +1 en armure.
Il en résulte aussi que le prêtre devient un pourvoiyeur de béné limité ne servant à rien d'autre. Il ne pourra pas faire de potion, ni combattre.
Alors que le mage et je le répète depuis le début est un personnage 'over gros bill' par rapport au reste. Le mage ne doit pas porter d'armure il a un sort pour cela, il peut manier une arme car il a un sort pour cela, il peut se rendre plus puissant car il a la béné, il n'a pas besoin d'un arc car il lance des sort à distance qui eux touche à coup sur la cible.
Pour le reste, l'histoire d'avoir un paladin avec la compétence 'foi' me semble une bonne idée.
Par conter pourquoi un prêtre doit-il faire ses preuves en GN alors qu'un mage est tout de suite opérationnel ? Il me semble que chacun peut avoir fait soit une école de mage soit une école de prêtre.
Mais il reste un soucis c'est le canif suisse mage qui rend bien d'autre classe moins avantageuse. Et ici on propose un mage moins attractif, limité mais qui pourra de temps en temps nous sortir un miracle. De plus, ce prêtre ne pourra jamais arriver à la fin de sa carrière vu le coût trop élevé.
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: llellwyn le Ven 17 Avril 2009, 15:43:30
Même avis que Dimi qui résumé parfaitement ce que je pense
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Frater le Sam 18 Avril 2009, 00:44:19
je vais sans doute revoir les 'gain' en XP des activités, mettre la taverne de "L'Equilibre Selon Tharnam" sur une base X2 serait une bonne idée peut être...
Titre: Re : Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Liono le Mer 22 Avril 2009, 10:15:47
Le coût me semble trop élevé car même s'il le prêtre peut faire 200 béné par jour, il n'en reste qu'un parent pauvre du mage. Il n'aura jamais que 2 à 3 sorts et en plus ses béné ne peuvent pas être comme le mage genre couteau suisses. Si j'ai bien compris le prêtre aura 1 seul type de béné, hors de temps à autres avoir +1 à la frappe n'est pas aussi pratique que +1 en armure.
L'avantage des pouvoirs du prêtre est de ne rien couter en mana, de plus des pouvoirs dépassent les limites des sorts.
Il en résulte aussi que le prêtre devient un pourvoiyeur de béné limité ne servant à rien d'autre. Il ne pourra pas faire de potion, ni combattre.
Ce n'est pas totalement vrai : le prêtre peut avoir d'autres compétences ou capacités... Je vois mal un prêtre de Ganzer ne pas être capable de manier une épée par exemple...
Alors que le mage et je le répète depuis le début est un personnage 'over gros bill' par rapport au reste. Le mage ne doit pas porter d'armure il a un sort pour cela, il peut manier une arme car il a un sort pour cela, il peut se rendre plus puissant car il a la béné, il n'a pas besoin d'un arc car il lance des sort à distance qui eux touche à coup sur la cible.
Encore une fois, ses sorts coûtent de la mana et il n'en a pas 2700 points à dépenser par jour, il en a ±50, ce qui veut dire à peine 10 à 15 sorts à lancer par jour. Pour l'armure, elle n'est pas aussi efficace qu'une armure réelle et est temporaire, ton arme tu la manies immédiatement et quand tu veux alors que lui, il a une durée pour son sort. La béné, il la lance mais ne dure pas nn plus ad-vitam et les flèches que tu tires, tu les récupères quand tu veux, tu peux au moins en tirer 6 sur le temps que le mage lance deux sorts... Donc pour moi il y a à boire et à manger...
Pour le reste, l'histoire d'avoir un paladin avec la compétence 'foi' me semble une bonne idée.
Par conter pourquoi un prêtre doit-il faire ses preuves en GN alors qu'un mage est tout de suite opérationnel ? Il me semble que chacun peut avoir fait soit une école de mage soit une école de prêtre.
La prêtrise est quelque chose qui va surtout se faire en time-in et quand tu regardes, les mages ne sont pas autorisés à lancer leurs sorts comme ils veulent : il sont sous le coup de l'Académie qui régit pas mal les conneries qu'ils pourraient faire et généralement un perso qui commence doit encore lui rendre des comptes puiqu'il doit encore y passer au moins une fois pour avoir son titre de mage.
Je suis pour le fait qu'un personnage débutant ait l'accès à la prêtrise, je le dis depuis le début. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec le fait qu'en dépensant simplement des XP il gagne un nouveau pouvoir : il doit être dans la Voie de son Dieu pendant l'activité, sinon, je trouverais cela dommage...
Mais il reste un soucis c'est le canif suisse mage qui rend bien d'autre classe moins avantageuse. Et ici on propose un mage moins attractif, limité mais qui pourra de temps en temps nous sortir un miracle. De plus, ce prêtre ne pourra jamais arriver à la fin de sa carrière vu le coût trop élevé.
En fait, non je ne pense pas : on offre une possibilité de roleplay supplémentaire qui ne va se faire que sur le jeu de la personne (enfin pour ceux qui deviendraient prêtre en jeu) et qui ouvre de nouvelles possibilités, comme cela a déjà été fait avec la chirurgie.
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: llellwyn le Dim 26 Avril 2009, 22:05:38
L'idée XPx2 ne changera en rien le déséquilibre par rapport aux mages ... que du contraire
Pour le reste, pourriez-vous vous accorder sur une version finale des pouvoirs de prêtre ? Histoire que l'on sache quoi faire lors de l'event ;-)
Kisses
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Liono le Lun 27 Avril 2009, 12:38:15
Donc pour essayer de résumer voici les compétences et leurs niveaux en Points- de création - XP Si vous avez des commentaires, je prends à 100% De toutes façons pour la fin de la semaine je finalise le draft et il sera dans le carnet de joueur ;)
Foi : 1 XP Permet de faire 2 bénédictions par jour
Permettant par la suite sans doute d'autres choses, je tiens à garder cette compétence... Elle obligera notament à adapter sa façon de jouer, si on va ouvertement à l'encontre de son Dieu, désolé mais elle sera perdue et il faudra la racheter, pas en XP mais en jeu par des actes de dévotion à son dieu, etc...
Dévotion :
1XP => 2 utilisations de pouvoir par jour
+ 2XP => 5 utilisations de pouvoir par jour (au total)
+ 3XP => 10 utilisations de pouvoir par jour (au total)
+ 4XP => 25 utilisations de pouvoir par jour (au total)
+ 5XP => 50 utilisations de pouvoir par jour (au total)
Clergé :
En ce qui concerne les pouvoirs, il y a du changement en cours, je termine les listes de pouvoirs pour la fin de la semaine, mais de toutes façons vous ne les aurez pas :P
2XP =>Novice
dispose d'un seul pouvoir
peut bénir jusqu'a 5 personnes lors d'une messe
5 bénédictions en plus (7 au total)
+3XP=>Acolyte
dispose de deux pouvoirs supplémentaires
peut bénir jusqu'a 10 personnes lors d'une messe
5 bénedictions en plus (12 au total)
+5XP=>Prêtre
dispose de deux pouvoirs supplémentaires
peut bénir jusqu'a 20 personnes lors d'une messe
8 bénedictions en plus (20 au total)
+8XP=>Eveque
dispose de deux pouvoirs supplémentaires
peut bénir jusqu'a 30 personnes lors d'une messe
10 bénedictions en plus (30 au total)
+13XP=>Prélat/pape
dispose de deux pouvoirs supplémentaires
peut bénir jusqu'a 50 personnes lors d'une messe
20 bénedictions en plus (50 au total)
Comme vous le voyez, plus de pouvoirs sont prévus pour les prêtres, fallait juste demander :)
Pour les deux derniers postes, même si vous avez les 'pouvoirs' équivalents, il faut quand même savoir que ce genre de place est en nombre limité et que donc, vous n'aurez pas forcément le titre même si vous en avez les compétences. En ce qui concerne les XP, c'est un peu compliqué dans le choix pour moi : oui les XP gagnés pendant les activités sont bien trop bas mais 11XP de création je trouve ça déjà pas mal...
Cela veut dire à es yeux que les persos actifs vont avoir en gain en XP pour leurs aventures mais que les persos neufs seront toujours au même niveau de création. (enfin si Thierry est d'accord ;), on doit encore mettre un ou deux trucs au point à ce sujet)
Je comprends bien votre problème avec les mages, il est clair qu'ils sont puissants, sans doute trop, mais je ne crois pas que changer toutes les règles en une seule fois soit une bonne solution...
Voilà c'est la fin de ma tartine...
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Liono le Mar 28 Avril 2009, 14:02:40
Bon, ben voilaà, c'est mis dans la DB de création de perso - gestion d'XP
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Mathias le Lun 11 Mai 2009, 16:41:20
Merci à tous pour le bon boulot de prêtre ! Et même si j'ai toujours la même idée si Mathias venait à mourrir, ce n'est pas pour ça que vous êtes obligé de lui régler son compte ce week-end ci hein ;D
A samedi tous !
Mathias.
Titre: Re : Re : Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Jhal le Ven 15 Mai 2009, 08:53:39
Alors que le mage et je le répète depuis le début est un personnage 'over gros bill' par rapport au reste. Le mage ne doit pas porter d'armure il a un sort pour cela, il peut manier une arme car il a un sort pour cela, il peut se rendre plus puissant car il a la béné, il n'a pas besoin d'un arc car il lance des sort à distance qui eux touche à coup sur la cible.
Encore une fois, ses sorts coûtent de la mana et il n'en a pas 2700 points à dépenser par jour, il en a ±50, ce qui veut dire à peine 10 à 15 sorts à lancer par jour. Pour l'armure, elle n'est pas aussi efficace qu'une armure réelle et est temporaire, ton arme tu la manies immédiatement et quand tu veux alors que lui, il a une durée pour son sort. La béné, il la lance mais ne dure pas nn plus ad-vitam et les flèches que tu tires, tu les récupères quand tu veux, tu peux au moins en tirer 6 sur le temps que le mage lance deux sorts... Donc pour moi il y a à boire et à manger...
Je ne suis pas du tout d'accord avec ce que vous dites et voici pourquoi : Le mage est un over gros bill ? Un mage est incapable de tuer ! pas un seul sort ne permet d'engendrer des dégats fatidique, projectile ne fonctionne que sur les membres...Ha si il y a Vampirisation au contact niv 3 ou à distance niv 5 qui, en étant lancer 2 fois pour un coût de 24 Mana, peut tuer.
Un sorcier à 50 Mana ? ??? Tu parles d'une moyenne là ? on reçoit 4 Mana/ sort donc en commencant avec 11 XP et en ne prenant que les sorts les moins cher on a au mieux 32Mana. Si on veut les trois sorts intéressant (Voyage fantomatique, béné, peau de pierre) c'est impossible! Nous aurons au mieux 12Mana, en ayant pris un sort 0, un sort niv 1, un sort niv 2 (Béné ou voyage) et un sort niv 3 peau de pierre. On ne pourrait que lancer peau de pierre...
Le mage ne doit pas porter d'armure il a un sort pour cela ? Oui un sort niv 3 coût avec le principe de colonne c'est min 10XP pour y arriver et ça coûte 12 Mana, ça ne fonctionne pas avec gorgerin ni contre les dague et ça disparait en trois coups.
Plus puissant grâce à la béné ? Niv 2 ça coute 7 Mana et tout le monde nous tanne pour en recevoir une.
Il n'a pas besoin d'un arc car il lance des sort à distance qui eux touche à coup sur la cible ? Exact, on peut les faire tomber, courir, lâcher ce qu'ils ont en main ou faire un minimum de dégâts non létaux contre un potentiel qui comme l'a dit Liono diminue contrairement à vos flèches...
Donc tactiquement arrivée sur site avec 1. mon jeune mage je suis super puissant, je lance peau de pierre et j'attends l'aube pour récupérer ma mana, je sens que la soirée va être longue... :o 2. mon jeune guerrier, je suis en armure de maille avec une bâtarde pas de limite de coups à porter, armure non dégradable, je me sens plutôt à l'aise... :)
Mage c'est comme tu l'as dit "un couteau suisse", c'est utile en beaucoup de circonstance mais ça ne peut rien faire seul il faut des compétences de combat (prises par le mage ou par ses acolytes) sans quoi ce serait un "couteau suisse" sans utilisateur... ;)
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: DIM le Ven 15 Mai 2009, 12:13:53
Juste pour polémiquer un peu plus
Le guerrier doit prendre pour faire correctement son job au minimum 2 branches. La première est accès aux armes pour pouvoir frapper et l'autre est accès au armure histoire de pas se faire frapper. Le mage lui, pour attaquer, se défendre et divers ne doit juste qu'avoir accès à la magie.
On voit donc déjà que dans ce choix le guerrier lui coute 4 points hors le mage 3 à mon souvenir...
Maintenant, prenons le premier sort qui permet à notre joyeux mage d'utiliser une arme allant de 30 à 1M80 pour 1 point D'xp et qui frappe à 3 dégâts !
Le guerrier pour pouvoir avoir la même capacité de maniemment d'arme doit lui dépenser. * arme courte 1 xp 30cm * arme batarde 2 xp max 1m20 * arme 2 main 3xp max 1m50 * baton de combat 1 xp max 1m80 et qui frappe à max 2 dégâts.
Oui le combattant doit dépenser 7 xp contre 1xpour le mage.
Sans parler du fait de se défendre pour une bonne armure compter 3 xp pour pouvoir porter de la maille qui ne protège que ce qu'elle couvre ! le mage pour 3 xp aura lui 3 coup délocaliser qui seront amorti sur l'ensemble de la personne.
Vous allez me dire que le combattant lui, peux combattre quand il veut et bien encore heureux, c'est quand même son job.
Mais rééllement pendant un GN, il y a combien de combat vraiment utile ? Pour avoir fait toute la campagne, je n'en ai pas connu plus de 2 combat par jour...
On pourra encore en parler longtemps, je ne demande pas de changer les règles elles sont comme elles sont. Mais si on me demande mon avis, je le donne par rapport à ce qu'il y a en place. Et j'accepte les contrainte de mon perso. Si vous aimez bien parler de ce genre de chose, sachez que je suis votre homme et que mon avis n'est jamais trancher tant que suis un humain (certain comprendrons :))
Titre: Re : Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Frater le Sam 16 Mai 2009, 07:55:23
Maintenant, prenons le premier sort qui permet à notre joyeux mage d'utiliser une arme allant de 30 à 1M80 pour 1 point D'xp et qui frappe à 3 dégâts !
Le guerrier pour pouvoir avoir la même capacité de maniemment d'arme doit lui dépenser. * arme courte 1 xp 30cm * arme batarde 2 xp max 1m20 * arme 2 main 3xp max 1m50 * baton de combat 1 xp max 1m80 et qui frappe à max 2 dégâts.
Oui le combattant doit dépenser 7 xp contre 1xpour le mage.
sauf que la compétence martiale ne permet que le 1 mains (voir la bâtarde mais a une main (max 3 de dégats)
en aucun cas la 2 mains ou le baton, et il ne peut pas porter d'armure ni de peau de pierre...
donc le débats reste ouvert :D
a tantot
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Jhal le Lun 18 Mai 2009, 08:08:59
Maintenant, prenons le premier sort qui permet à notre joyeux mage d'utiliser une arme allant de 30 à 1M80 pour 1 point D'xp et qui frappe à 3 dégâts !
Le guerrier pour pouvoir avoir la même capacité de maniemment d'arme doit lui dépenser. * arme courte 1 xp 30cm * arme batarde 2 xp max 1m20 * arme 2 main 3xp max 1m50 * baton de combat 1 xp max 1m80 et qui frappe à max 2 dégâts.
Oui le combattant doit dépenser 7 xp contre 1xpour le mage.
sauf que la compétence martiale ne permet que le 1 mains (voir la bâtarde mais a une main (max 3 de dégats)
en aucun cas la 2 mains ou le baton, et il ne peut pas porter d'armure ni de peau de pierre...
donc le débats reste ouvert :D
a tantot
Et coute 3 Mana pour un seul combat...
Citer
Pour avoir fait toute la campagne, je n'en ai pas connu plus de 2 combat par jour...
Rien qu'à cette taverne, il y en a eu une dizaine et ce sort ne fonctionne que pour un combat, ce qui signifie que les vagues de monstre qui arrivent sont (sauf à - de 5 min du lancement du sort) chaque fois un combat différent...
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Mortis le Lun 18 Mai 2009, 08:46:32
Je crois que notre débat est creux et faussé, le mage à des sorts très intéressant, mais la mana file à une vitesse....
Le sort de compétence martiale je pense est à la base de ce débat, car le mage peut se permettre de jouer au guerrier, l'espace d'un combat.
Il faudrait peut-être retirer le sort... mais en toute honnêteté je ne pense pas que les mages utilisent ce sort souvent. Pour ma part je ne l'utilise que rarement (je n'ai utilisé ce sort que deux fois depuis le début de la campagne si mes souvenirs sont corrects).
Il est beaucoup plus intéressant pour un mage de prendre la compétence d'accès aux armes...
Enfin bref, mon avis sur le mage: Un couteau suisse à utilisation limitée très amusant à jouer.
Titre: Re : [Nouvelle] Règles de Prêtrise (Second Draft)
Posté par: Liono le Mar 19 Mai 2009, 13:39:49
C'est marrant, mais je croyais qu'on causait de rèlges de prêtrise ici...
Bon pour mettre mon grain de sel, je trouve aussi que les mages sont de très très bon cannifs suisses, ils peuvent faiere des dizaines de trucs en empiétant sur les autres mais faut pas oublier que tout sort lancé est à durée très limitée et aussi que le coût en mana est élevé pour des sorts de combat...
Par exemple : le mage qui a peau de pierre et compétence martiale ou son bâton de mage avec un petit boost de mana (5 pts) il a déjà dépensé ses 11 XP mais aussi il ne pourra pas lancer grand chose d'autre sur sa journée... Et ne pourra se battre avec de la chance que sur 3 combats et résister à 3 coups.
Le guerrier avec seulement 9 XP (accès aux armes, choix de son arme de prédilection, accès aux armures lourdes) pourra se battre non stop du début à la fin du GN et si on pousse un peu il peut même prendre un pavois qui ne se brise jamais (sauf par sorts) pour ses deux derneirs XP...
Donc d'un coté on a un mage qui peut se protéger pour 3 coups par jour et éventuellement, s'il est très motivé marraver un peu sur la journée, de l'autre on a le bon vieux tank de combat qui frappe à 3 ou 4, se protège derrière une armure permanente de 3 et qui en plus peut prendre son bouclier pour parer les coups...
D'un autre coté, cela n'engage que moi mais je ne pense pas qu'un joueur voulant incarner un mage ait forcément envie de la jouer guerrier et préfèrera sans doute faire coller les pied de son ennemi pour que le guerrier l'achève que de risquer de crever bêtement... Sinon il se fait un guerrier simplement, s'économisant des points pour faire autre chose de plus intéressant, non?
